苏厨 第372节(3/3)
‘不得亏蚀官本’这条文字。”
吕惠卿不觉得有什么毛病：“天下不皆如此吗？难道四通商号在蜀中，不也是如此？”
王安石以为苏油与司马光曾公亮一样，是准备提利息过高那一套说辞：“明润，对赈济百姓来说，二分息固然不及一分息，一分息固然不及不利而贷之，贷之固然不若与之。但是以明润之能，自然知道那些迂儒所议不行。为什么呢？因为来日不可继也。”
“不可继，则是徒知惠，然不知为政。此非惠而不费之道也。”
“要放贷，必然会产生官吏之俸，辇运之费，水旱之逋，鼠雀之耗。难道不应该通过贷款收息，努力增加仓储，待其饥不足而直与之吗？没有这二分息，行吗？”
苏油再次摇头：“参政，这个我们一会儿再说。律文上还有：如依以上定额贷出，更有剩余本钱，其第三等以上人户，委本县量度物力，于以上所定钱数外，更添数支给。”
“各位只考虑到各人户踊跃贷款，县中拿捏的情况。想没想到过，各人户不愿借贷，而州县硬性摊派之弊？”
“还有：在夏秋两次收成之后，随两税偿还所借青苗钱时，须在原借数外加纳三分或二分息钱。”
“以诸位之能，可知我大宋官员的德性，他们是会选择就高不就低呢？还是就低不就高？所以说，将《青苗法》收息定为三分，不为过吧？”
“刚刚我说过，国家财政治理，和寻常商贾经营，有很大的不同，不能只看近利。如果眼光仅仅落在官本盈亏这四个字上，就是已经落了下乘。这不是经济之道，而是商贾之道。”
“经济之道，在于使民得养，使国足用，民富而国强，国强而民富，两者不能分割开来。”
“三分之利，其实与如今民间普遍借贷的四分相近。”
“这世界上没有谁是傻子，参政和寺判所言民间近倍之息，那是青黄不接之时，富户煎迫小户的办法，但不是主客户之间长期合作的办法，也不是乡间的常态。”
“如果这样，则小户必然视大户若仇寇，那《青苗法》中要求大小诸户联保的基础，就同样不存在。”
“正常乡村中的农业春秋两贷，据我调研，其实只是收益的近倍，不是本金的近倍。否则借贷之人，一年之后如何偿还？如果这是大宋的普遍现象，大家想想，这个国家还能维持百年？”
“当然我不是说这四分息就不厉害，四分息，已经将农人一年所得几乎掠夺殆尽，剩下的那点，仅够一家人维持半条命。”
“但是三分息就能缓解这个问题吗？三分息或许能解二等户，三等户一时煎逼之急，但是对四五等户来说，又有多少区别呢？维持半条命变成维持大半条命而已。”
第五百五十三章 讲解
吕惠卿又不同意了：“明润此言大失仁道，百姓得解一分苦楚，那我们辛苦一分，也是应当。”
苏油当然不会给他诋毁自己的机会：“寺判还是没明白我的意思，四五等户得解一分苦楚，那当然是好，可我们现在讨论的是国家经济。”
“我的意思是，等欠收之年一到，等这些人遭遇灾祸还不了欠逋的时候，欠三分与欠四分，追索都是一个时点，都是典房卖女，逃散上吊，这中间区别很大吗？”
“还有，以前所欠的四分，乃是欠富人。无地客户，身无长物，一切仰赖主户。主户不管愿意不愿意，都只能将借贷展期，平时不能让他们过得好，这时却也不能让他们去死。否则来年谁帮他们种地？”
“那么我请问相公和参政：常平，广惠二仓，是国家粮库。以此为本的青苗贷，延长贷款期限一次，够用吗？如果不够，那该是几期？欠账未清之前，可以继续借贷吗？如果不能，农户是不是还是得与富户加息借贷？是不是助长兼并？”
“如今的青苗法，其实是剥夺了一二等户放贷的利益，保护了三四等户在青黄不接时被兼并之险，对最底层的，基数最大的四五等户和无地客户，并没有什么实质性的好处。”
“就算对三四等户来说，在丰年和平年里，的确可以因新法得到抑制兼并的好处，可一旦到了灾年，他们受四五等户和客户联保的拖累，会是什么后果？”
“诸位别忘了，土地兼并，在灾年的烈度，与在平年的烈度，未可同日而语！”
吕惠卿不觉得有什么毛病：“天下不皆如此吗？难道四通商号在蜀中，不也是如此？”
王安石以为苏油与司马光曾公亮一样，是准备提利息过高那一套说辞：“明润，对赈济百姓来说，二分息固然不及一分息，一分息固然不及不利而贷之，贷之固然不若与之。但是以明润之能，自然知道那些迂儒所议不行。为什么呢？因为来日不可继也。”
“不可继，则是徒知惠，然不知为政。此非惠而不费之道也。”
“要放贷，必然会产生官吏之俸，辇运之费，水旱之逋，鼠雀之耗。难道不应该通过贷款收息，努力增加仓储，待其饥不足而直与之吗？没有这二分息，行吗？”
苏油再次摇头：“参政，这个我们一会儿再说。律文上还有：如依以上定额贷出，更有剩余本钱，其第三等以上人户，委本县量度物力，于以上所定钱数外，更添数支给。”
“各位只考虑到各人户踊跃贷款，县中拿捏的情况。想没想到过，各人户不愿借贷，而州县硬性摊派之弊？”
“还有：在夏秋两次收成之后，随两税偿还所借青苗钱时，须在原借数外加纳三分或二分息钱。”
“以诸位之能，可知我大宋官员的德性，他们是会选择就高不就低呢？还是就低不就高？所以说，将《青苗法》收息定为三分，不为过吧？”
“刚刚我说过，国家财政治理，和寻常商贾经营，有很大的不同，不能只看近利。如果眼光仅仅落在官本盈亏这四个字上，就是已经落了下乘。这不是经济之道，而是商贾之道。”
“经济之道，在于使民得养，使国足用，民富而国强，国强而民富，两者不能分割开来。”
“三分之利，其实与如今民间普遍借贷的四分相近。”
“这世界上没有谁是傻子，参政和寺判所言民间近倍之息，那是青黄不接之时，富户煎迫小户的办法，但不是主客户之间长期合作的办法，也不是乡间的常态。”
“如果这样，则小户必然视大户若仇寇，那《青苗法》中要求大小诸户联保的基础，就同样不存在。”
“正常乡村中的农业春秋两贷，据我调研，其实只是收益的近倍，不是本金的近倍。否则借贷之人，一年之后如何偿还？如果这是大宋的普遍现象，大家想想，这个国家还能维持百年？”
“当然我不是说这四分息就不厉害，四分息，已经将农人一年所得几乎掠夺殆尽，剩下的那点，仅够一家人维持半条命。”
“但是三分息就能缓解这个问题吗？三分息或许能解二等户，三等户一时煎逼之急，但是对四五等户来说，又有多少区别呢？维持半条命变成维持大半条命而已。”
第五百五十三章 讲解
吕惠卿又不同意了：“明润此言大失仁道，百姓得解一分苦楚，那我们辛苦一分，也是应当。”
苏油当然不会给他诋毁自己的机会：“寺判还是没明白我的意思，四五等户得解一分苦楚，那当然是好，可我们现在讨论的是国家经济。”
“我的意思是，等欠收之年一到，等这些人遭遇灾祸还不了欠逋的时候，欠三分与欠四分，追索都是一个时点，都是典房卖女，逃散上吊，这中间区别很大吗？”
“还有，以前所欠的四分，乃是欠富人。无地客户，身无长物，一切仰赖主户。主户不管愿意不愿意，都只能将借贷展期，平时不能让他们过得好，这时却也不能让他们去死。否则来年谁帮他们种地？”
“那么我请问相公和参政：常平，广惠二仓，是国家粮库。以此为本的青苗贷，延长贷款期限一次，够用吗？如果不够，那该是几期？欠账未清之前，可以继续借贷吗？如果不能，农户是不是还是得与富户加息借贷？是不是助长兼并？”
“如今的青苗法，其实是剥夺了一二等户放贷的利益，保护了三四等户在青黄不接时被兼并之险，对最底层的，基数最大的四五等户和无地客户，并没有什么实质性的好处。”
“就算对三四等户来说，在丰年和平年里，的确可以因新法得到抑制兼并的好处，可一旦到了灾年，他们受四五等户和客户联保的拖累，会是什么后果？”
“诸位别忘了，土地兼并，在灾年的烈度，与在平年的烈度，未可同日而语！”