第978节(1/3)
这个数目可以不具体，但至少要有一个大概数目，然后上书朝廷，再由朝廷决定是否采纳。
如果采纳的话，朝廷再下令地方官府，地方官府再依令行事。这才叫做依法行事。”
他神情激动，好似憋了太久。
张斐道：“但是我有查阅相关制度，确实是没有一套标准的制度，也没有明确河防大臣的职权。”
司马光哼道：“那是因为制置河防水利司乃是新设的官署，自然是没有完善的制度，但如果制置河防水利司能够决定一切，岂不是有违祖宗之法，再加上朝廷并没有废除旧的完善监察制度，故此相关监察部门，还是能够制衡这制置河防水利司。”
张斐点点头，道：“但即便如司马学士所言，问题依旧，怎么判定是否滥用民力，怎么判定民田、民宅是否应该纳入工事中。工事所需劳役、钱粮，这统统都没有具体规定。
假设以前监察制度仍旧有效，那么这些监察人员，又如何判定这些问题，会不会如王学士所言，他觉得需要两个人，而你觉得只需要一个人，两个人便是滥用民力，这工事永远都完不成，而且，司法也难以介入。”
司马光点点头道：“你说得很对，如果有一套标准的话，那当然是非常好，这方面确实有待完善。”
张斐问道：“那这属于谁的责任？”
“属于！”司马光突然瞧了眼张斐，道：“属于我们这些大臣的责任。”
但随后他又马上补充道：“但是治水的目的是为百姓避免水患，若是劳民伤财去治水，害得百姓无家可归，无田可种，为得又是什么？
就拿此案来说，是不是真的要在寒冬腊月，且缺衣少粮的情况下，去扩建那一点点河道，即便完善此番任务，其实也不足以抵抗洪水，此非一日之功，自然不能急于一时。
隋炀帝修运河，唐太宗也修运河，为何结果又是截然相反，原因就在唐太宗会体恤百姓，同时制定非常完善计划，是绝不会急于一时，修建运河可是贯穿整个唐朝。
而程都监之所以督促他们赶工，只因他好大喜功，而不顾士兵死活，难道朝廷要鼓励这样的行为。
以史为镜，可知兴替，急于一时，往往会导致更加恶劣的后果，倘若程副使将水兵拒之门外，使得水兵认为，这横竖都是一死，那他们又会做出怎样的事情。
虽然无法判定多少劳役算是滥用民力，但至少可以根据当下工事急缓，当地民生情况，来判定有无滥用民力，有无破坏民田、民宅。”
张斐直点头道：“司马学士言之有理，但检察院不能遵循理来行事，而应该遵循制度、规则、法律。
关于对程都监的指控，似乎都没有准确判定标准。”
这小子有时候比我还死脑筋。司马光道：“怎么没有？你可以去查查看，在征召劳役的时候，有多少徇私枉法的行为。”
张斐道：“但是具体征召劳役，是地方官府所为，如果这其中有问题，那应该追究地方官府的责任，制置河防水利司，并不直接参与征召劳役的过程。”
司马光道：“他们也只是服从制置河防水利司的命令。”
张斐道：“在制置河防水利司的命令中，可有指明，可以在违法的情况去征召劳役？”
司马光急切道：“但是制置河防水利司的命令，就是逼着地方官府不遵守法律。”
张斐道：“但程副使就是以律法为由，拒绝了程都监的命令。”
“？”
闭环了。
司马光是有气无力道：“因为他们担心遭到程都监的报复。”
张斐道：“关于这个问题，适才我也向程副使询问过，司马学士可有不一样的答案？”
“没有！”
司马光双目一合。
真是生无可恋。
第六百九十三章 听证会（三）
在司马光看来，张斐就是在耍流氓。
虽然司马光是绝对赞成程颐的这种做法，要据理以争，捍卫法度，但他也理解那些官员心里的担忧。
如果他们拒绝配合程昉，那只有极小的可能性，会得到善果，大多数都是会得到恶报的。
因为王安石设制置河防水利司，目的就是为了统揽大权，地方要是不配合，他能给你好果子吃吗？
谁又敢轻易得罪这些统揽大权的宦官。
到底大家混到今天这个地位，也都不容易，谁都非常珍惜。
可表面上来说，又是程颐这种做法值得推崇，张斐要这么去抬杆，完全不顾这人情世故，你也确实说不过他。
不过这宋朝也真是搞笑，这前线打仗，后方排兵布阵，事无巨细，都直接是将兵马布置到河里面去，但如这种事，又是模模糊糊。
张斐见司马光气得眼睛都闭上了，不禁微微一笑，道：“非常感谢司马学士能够出席作证。”
司马光双目睁圆，“这这就问完了？”
他只觉自己屁股尚未坐热。
张斐笑道：“但是我看司马学士，好像也没什么可说得。”
“谁说没有。”
司马光激动道。
张斐立刻道：“司马学士请说。”
如果采纳的话，朝廷再下令地方官府，地方官府再依令行事。这才叫做依法行事。”
他神情激动，好似憋了太久。
张斐道：“但是我有查阅相关制度，确实是没有一套标准的制度，也没有明确河防大臣的职权。”
司马光哼道：“那是因为制置河防水利司乃是新设的官署，自然是没有完善的制度，但如果制置河防水利司能够决定一切，岂不是有违祖宗之法，再加上朝廷并没有废除旧的完善监察制度，故此相关监察部门，还是能够制衡这制置河防水利司。”
张斐点点头，道：“但即便如司马学士所言，问题依旧，怎么判定是否滥用民力，怎么判定民田、民宅是否应该纳入工事中。工事所需劳役、钱粮，这统统都没有具体规定。
假设以前监察制度仍旧有效，那么这些监察人员，又如何判定这些问题，会不会如王学士所言，他觉得需要两个人，而你觉得只需要一个人，两个人便是滥用民力，这工事永远都完不成，而且，司法也难以介入。”
司马光点点头道：“你说得很对，如果有一套标准的话，那当然是非常好，这方面确实有待完善。”
张斐问道：“那这属于谁的责任？”
“属于！”司马光突然瞧了眼张斐，道：“属于我们这些大臣的责任。”
但随后他又马上补充道：“但是治水的目的是为百姓避免水患，若是劳民伤财去治水，害得百姓无家可归，无田可种，为得又是什么？
就拿此案来说，是不是真的要在寒冬腊月，且缺衣少粮的情况下，去扩建那一点点河道，即便完善此番任务，其实也不足以抵抗洪水，此非一日之功，自然不能急于一时。
隋炀帝修运河，唐太宗也修运河，为何结果又是截然相反，原因就在唐太宗会体恤百姓，同时制定非常完善计划，是绝不会急于一时，修建运河可是贯穿整个唐朝。
而程都监之所以督促他们赶工，只因他好大喜功，而不顾士兵死活，难道朝廷要鼓励这样的行为。
以史为镜，可知兴替，急于一时，往往会导致更加恶劣的后果，倘若程副使将水兵拒之门外，使得水兵认为，这横竖都是一死，那他们又会做出怎样的事情。
虽然无法判定多少劳役算是滥用民力，但至少可以根据当下工事急缓，当地民生情况，来判定有无滥用民力，有无破坏民田、民宅。”
张斐直点头道：“司马学士言之有理，但检察院不能遵循理来行事，而应该遵循制度、规则、法律。
关于对程都监的指控，似乎都没有准确判定标准。”
这小子有时候比我还死脑筋。司马光道：“怎么没有？你可以去查查看，在征召劳役的时候，有多少徇私枉法的行为。”
张斐道：“但是具体征召劳役，是地方官府所为，如果这其中有问题，那应该追究地方官府的责任，制置河防水利司，并不直接参与征召劳役的过程。”
司马光道：“他们也只是服从制置河防水利司的命令。”
张斐道：“在制置河防水利司的命令中，可有指明，可以在违法的情况去征召劳役？”
司马光急切道：“但是制置河防水利司的命令，就是逼着地方官府不遵守法律。”
张斐道：“但程副使就是以律法为由，拒绝了程都监的命令。”
“？”
闭环了。
司马光是有气无力道：“因为他们担心遭到程都监的报复。”
张斐道：“关于这个问题，适才我也向程副使询问过，司马学士可有不一样的答案？”
“没有！”
司马光双目一合。
真是生无可恋。
第六百九十三章 听证会（三）
在司马光看来，张斐就是在耍流氓。
虽然司马光是绝对赞成程颐的这种做法，要据理以争，捍卫法度，但他也理解那些官员心里的担忧。
如果他们拒绝配合程昉，那只有极小的可能性，会得到善果，大多数都是会得到恶报的。
因为王安石设制置河防水利司，目的就是为了统揽大权，地方要是不配合，他能给你好果子吃吗？
谁又敢轻易得罪这些统揽大权的宦官。
到底大家混到今天这个地位，也都不容易，谁都非常珍惜。
可表面上来说，又是程颐这种做法值得推崇，张斐要这么去抬杆，完全不顾这人情世故，你也确实说不过他。
不过这宋朝也真是搞笑，这前线打仗，后方排兵布阵，事无巨细，都直接是将兵马布置到河里面去，但如这种事，又是模模糊糊。
张斐见司马光气得眼睛都闭上了，不禁微微一笑，道：“非常感谢司马学士能够出席作证。”
司马光双目睁圆，“这这就问完了？”
他只觉自己屁股尚未坐热。
张斐笑道：“但是我看司马学士，好像也没什么可说得。”
“谁说没有。”
司马光激动道。
张斐立刻道：“司马学士请说。”
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